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Thread: Lady Frankenstein

  1. #41
    Oracolo bastardnasum's Avatar
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    Default Re: Lady Frankenstein

    non so se è già stato detto ma qui ci sono i confronti tra l'edizione americana e quella tedesca:

    http://www.movie-censorship.com/report.php?ID=4354

    L'americana dura 83'38" in NTSC - che penso sano circa 80 minuti, quindi forse corrisponde al DVD Sinister
    L'edizione tedesca dura invece 89'27" in PAL, quindi un buon 9 minuti e mezzo in più

    Bisogna vedere l'edizione italiana dell'epoca cosa era. Di sicuro NON è quella americana da 80' (83' in NTSC e presumibilmente la stessa pubblicata dalla Sinister, visto il "The End" finale) perchè il master passato su Mediaset, pur tagliato di molte scene dura 11 minuti in più. Probabilmente la versione completa uscita in Italia sarà di oltre 92' se si considera che il solo master cut mediaset ne dura 91.

    Si dice che l'edizione svedese sia quella che dura di più e ci sono edizioni patchwork che arrivano fino ai 95 minuti: io son quasi convinto che l'edizione svedese corrisponda in grossa parte a quella uncut italiana (ovvero la versione da 91' di Mediaset + i tagli effettuati da Mediaset eventualmente reintegrati). Poi ci sta che la versione svedese contenga ancora roba in più...qualche nudo sicuramente, visto che anche la versione americana o tedesca presntano diversi cut anche nelle scene di nudo.

    La versione da 95' probabilmente parte dalla versione italiana - che parrebbe a questo punto tra le più complete o da quella svedese a cui probabilmente sono stati aggiunti i differenti cut presenti nella versione tedesca o americana.

    Ma, alla fin dei conti son quasi convinto - leggendo qua e la - che la versione italiana originale passata al cinema sia tra quelle più complete esistenti. Il master Mediaset (notoriamente cut dall'emittente stessa) dura 91' ed è tagliato, ma è il master italiano. Le scene tagliate sono però presenti sul DVD Sinister/Versione di pubblico dominio americana. Quindi alla fin dei conti, se reintegrato dai tagli effettuati da Mediaset, il master italiano dovrebbe durare perlomeno 92' e si candida come la versione "ufficiale" più lunga conosciuta, escludendo le versioni patchwork che estenderebbero la durata anche a 95'

    In ogni caso la versione in DVD della Sinister è pesantemente cut e corrisponde alla versione di pubblico dominio americana.

    Probabilmente la Sinister non sapeva della presenza di master diversi pe mercati diversi. Avrà preso il primo che ha trovato (quello di pubblico dominio, sul quale probabilmente non ha scucito neanche una lira essendo di pubblico dominio) ed ha pubblicato quello senza chiedersi se esistessero altre versioni. Una leggerezza da parte della label, sicuramente. Come quando ha pubblicato "Il Boia Scarlatto" pubblicando laversione americana ultracut e rimanipolata, senza chiedersi se esistessero altre versioni più ufficiali o se perlomeno fosse la versione originale italiana. In questo caso l'Artus ha rimediato pubblicando la vera versione originale italiana.
    Nel caso di Lady Frankenstein...mah...a questo punto speriamo sempre nella Artus anche se nutro poche speranze.
    Last edited by bastardnasum; 26-05-2014 at 14:10.
    myasiajnfernal.blogspot.com

  2. #42

    Default Re: Lady Frankenstein

    (Le parti in Inglese sottotitolate potrebbero essere dovute semplicemente a buchi nella traccia audio italiana, magari le scene in questione al cinema c'erano)

  3. #43

    Default Re: Lady Frankenstein

    la penso esattamente come Tuchulcha.
    questo disco può essere inutile per chi si è sbattuto a realizzarsi una versione lunga il più possibile.
    ma non tutti hanno questa versione, io no per esempio.. e tra il cut tv più lungo ma senza le scene forti, e questo alleggerito in altre parti ma con le scene top messe al posto giusto.. preferisco questo.
    sull'operazione copia incolla attribuita a Sinister, vedrò di chiedere info direttamente.
    il caso Boia cmq è diverso...
    quando SF ha pubblicato il dvd del Boia il master americano SW era l'unico anamorfico in circolazione.
    il disco Artus è arrivato dopo, e siccome SF ha un distributore in comune con Artus, da quello che so, se questo master fosse saltato fuori prima sarebbe stato pubblicato anche da SF. che infatti lo prevede uncut come riedizione nella collana gotica.
    è noto che SF -salvo rarissimi casi- usa master già pre esistenti.
    non stiamo scoprendo l'acqua calda.
    magari il master usa corto di LF era quello con una qualità video migliore e per questo lo hanno usato.
    se scopro qualche dettaglio diretto, cmq, vi informo.
    Last edited by liberAnomalia; 26-05-2014 at 14:34.

  4. #44

    Default Re: Lady Frankenstein

    Quote Originally Posted by bastardnasum View Post
    non so se è già stato detto ma qui ci sono i confronti tra l'edizione americana e quella tedesca:

    http://www.movie-censorship.com/report.php?ID=4354


    Probabilmente la Sinister non sapeva della presenza di master diversi pe mercati diversi. Avrà preso il primo che ha trovato (quello di pubblico dominio, sul quale probabilmente non ha scucito neanche una lira essendo di pubblico dominio) ed ha pubblicato quello senza chiedersi se esistessero altre versioni. Una leggerezza da parte della label, sicuramente.
    ma quando si son trovati con 11 minuti di audio italiano in più non è venuto loro qualche dubbio ??

    Questa volta han lavorato male, anzi malissimo e quando una label come loro propone coraggiosamente solo prodotti rivolti ad un pubblico di nicchia è importante non fare di queste cavolate dato che chi compra questi film è certamente informato e una volta fregato uno, due tre volte poi non ci casca più.
    L'uomo alla donna non può dire no

  5. #45

    Default Re: Lady Frankenstein

    tra parentesi JohnnyB, giusto perché ho letto il tuo commento dall'altra parte.
    per quanto mi riguarda io non sto cercando giustificazioni o altro... non me frega proprio nulla.
    ho solo detto quello che ho detto anche in altre occasioni... ovvero che per il film in questione, considerando tutto il casino che gli ruota attorno, mi accontento tranquillamente dell'edizione proposta perché mi sono potuto godere il film dignitosamente e amen.
    inoltre, e sempre se ti riferivi a me, io non ho mai scatenato polemiche per pochi secondi mancanti in quella o quell'altra edizione.
    fermo restando che ogni film ha la sua storia.
    nel caso di Lady F ricostruire un master uncut lavorando varie fonti non lo reputo fattibile da una label come SF che mai ha svolto operazioni simili.
    quindi non mi aspettavo chissà quale recupero, piuttosto un modo semplice per fruire il film in maniera dignitosa.
    è una giustificazione?
    no.
    è solo il mio punto di vista, e senza alcuno specchio

  6. #46

    Default Re: Lady Frankenstein

    Mi riferivo in generale, altrimenti lo avrei scritto qui: ho solo notato con molta amarezza come sia cambiato e spesso sia parziale il modo in cui si giudicano le edizioni dvd e bd ultimamente. Discussioni feroci a volte per pochi secondi, mentre in questo caso che mancano 10 minuti (e non ci sono dubbi direi visto che il master mediaset e il metraggio accertato in censura corrispondono) si tende a glissare.
    Vorrei capire se le cose sono cambiate, perchè in questo caso anche per esempio la versione internazionale di C'era una volta il west essendo una delle tante versioni è legittimo che esca remuxata anche da noi, perchè se la filologia non conta più niente molti post non hanno e avranno più senso e sarà meglio limitarsi a post sterili su film che sono piaciuti o meno o segnalare cosa passa in tv o in videoteca.
    Last edited by johnnyb; 26-05-2014 at 17:46.
    L'uomo alla donna non può dire no

  7. #47

    Default Re: Lady Frankenstein

    probabilmente non è un titolo che interessa a tutti, per me è il migliore di Rosalba... poi vabbè.. ognuno ha i suoi gusti,
    oppure si vede che la gente adesso si accontenta di spendere 10 euro per avere sotto mano il solito mezzo bootleg... c'è gente che compra anche film stampati in dvd-r e non se ne accorge!

  8. #48
    Cannoniere (a salve) gojira's Avatar
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    Default Re: Lady Frankenstein

    Quote Originally Posted by Maldorath View Post
    mi sapresti dire la durata ed eventualmente se i titoli sono in italiano?
    Edizione national film in 3 bobine da 120mt quindi una quarantina di minuti di proiezione. Per quanto riguarda i titoli queste riduzioni riportavano solo il titolo di testa del film ma solitamente le stampe super 8 provenivano da positivi italiani.

  9. #49

    Default Re: Lady Frankenstein

    Quote Originally Posted by johnnyb View Post
    Vorrei capire se le cose sono cambiate, perchè in questo caso anche per esempio la versione internazionale di C'era una volta il west essendo una delle tante versioni è legittimo che esca remuxata anche da noi, perchè se la filologia non conta più niente molti post non hanno e avranno più senso e sarà meglio limitarsi a post sterili su film che sono piaciuti o meno o segnalare cosa passa in tv o in videoteca.
    come scrivevo prima, penso che ogni film e ogni edizione sia una storia a se. rispetto al film di Leone, dopo aver appurato che si trattava dell'edizione internazionale, ci siamo lamentati del fatto. ma, consentimi, mi sembra un caso vagamente (si fa per dire) diverso rispetto a SF che pesca il master americano di un piccolo film come lady frankenstein e lo pubblica senza prendersi la briga di recuperare un tot di versioni per ottenere il cut più lungo possibile. dici, dove sta la differenza? beh, anche solo dal punto di vista commerciale sono operazioni totalmente diverse. inoltre, torno a dire, SF non ha mai fatto operazioni simili, il miglior master che trova lo pubblica... ma nel caso di questo film quale altro master avrebbe dovuto prendere ? quello Mediaset ? quello della vhs greca ? quello letterbox tedesco pur sempre incompleto ? ha beccato la versione americana corta, il video rispetta gli standard di qualità necessaria, e lo ha pubblicato. non è il meglio che c'è ma sticazzi. è risaputo che SF usa master già pronti, non hanno mai fatto insertaggi etc etc. quello che mi domando io è cosa vi stupisce ? lasciatelo nello scaffale e ok. per me ieri è stata una piacevole visione, migliore di quelle fatte in passato del film. il dvd ha anche una bella featurette, e mi sono divertito. non direi che è il meglio o il massimo che si poteva fare, come giustamente dice Tuchulcha se qualcuno -campa cavallo- tirerà fuori una versione più completa sarò il primo a fiondarmici subito (come ho fatto quando è uscito il disco francese del Boia) nel frattempo mi sono comunque visto il film in un dvd dignitoso, con un master altrettanto dignitoso, e che non mi fa rimpiangere mulate e tubi. punti di vista. ma francamente tirare in ballo il caso di C'era una volta il West parlando di un film abbastanza raro e controverso come Lady F, che conta numerose versioni e mai cmq complete, mi pare decisamente azzardato.
    Last edited by liberAnomalia; 27-05-2014 at 00:28.

  10. #50
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    Default Re: Lady Frankenstein

    ma io non ho capito una cosa riguardo le scene presenti nel DVD SF ed assenti nel master tv italiano: nel master mediaset sono rimpiazzate da sequenze alternative o sono proprio rimosse del tutto?
    Comunque, diciamo che tutti questi minuti mancanti sono - da quanto mi sembra di leggere qua e la - generalmente scene di raccordo, dialoghi o qualche breve frame di nudi frontali, profili del mostro e poc'altro. Perlomeno non siamo nella situazione in cui sono stati amputati momenti horror o di gore (se mai ce ne fosse)
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